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resinba
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« Responder #15 em: Outubro 23, 2007, 00:09:29 » |
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XIÇA, Hugu, tu podes demorar... mas quando atacas é mesmo para derrubar, mas vamos lá ver s e te consigo tirar umas duvidas (e a mim tambem)... O fio é esmaltado (envernizado). a bobine é do tipo que postaste anteriormente. os 12V é porque qualquer fonte reles os tem.  a frequência assim tão alta faz com que o driver não aqueça tanto o oscilador é composto por um 555 a funcionar como astavel. como a potencia é baixa em principio bastará um 2n2222 e não iremos derreter o tapete do rato. usar uma bobine idêntica para a captação do sinal, e se o sinal der mais de 3V, é espectáculo e não me lembro de mais... ATENSÂO eu não sei se funciona é só uma especulação, mas é muito provável que gimbre.
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Hugu
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« Responder #16 em: Outubro 27, 2007, 03:05:11 » |
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XIÇA, Hugu, tu podes demorar... .
...o oscilador é composto por um 555 a funcionar como astavel. como a potencia é baixa em principio bastará um 2n2222 e não iremos derreter o tapete do rato. usar uma bobine idêntica para a captação do sinal, e se o sinal der mais de 3V, é espectáculo e não me lembro de mais... ATENSÂO eu não sei se funciona é só uma especulação, mas é muito provável que gimbre.
resinba, esqueceu-se da equaçao e ainda gostava de saber!  Bem cá tou eu.. tive a calcular os componentes do 555 astavel e acho k é isto (ciclo util a 50%), se tiver calculado algum componente mal, avisem..mas deve tar bem pk usei um calculador k encontrei num site kk sobre os 555's...  ...e tb tive a esboçar o circuito, confirme-me se é isto k sujeriu: aqui para visualizar melhor Qto ao fio de cobre esmaltado...dá pra usar o fio de cobre das bobines de motores, tipo dos motores de varinhas mágicas? O fio n é de 1mm de diametro, mas o k conta é termos 120 ohm de resistividade no fio, né? ...é k os rolos de cobre esmaltado nas lojas são caros!  Abr
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« Última modificação: Outubro 27, 2007, 03:06:59 por Hugu »
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resinba
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« Responder #17 em: Outubro 27, 2007, 12:18:52 » |
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Sim a ideia é essa, quanto há bobine tens aqui em baixo um link onde podes sacar um calculador de bobines. http://www.cpdee.ufmg.br/~elt/docs/bobina.htmQuanto há recepção se der mais de 3V não há problema nenhum. para calcular a bobine usa a seguinte configuração: - Várias camadas. - diâmetro do núcleo, é o buraco interior da bobine. - diâmetro do fio (no meu caso era 1mm, no teu não sei) - largura do enrolamento, é o mesmo que o diâmetro do fio, pois só queremos um enrolamento. depois é só calcular.
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Hugu
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« Responder #18 em: Outubro 27, 2007, 20:04:46 » |
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Sim a ideia é essa, quanto há bobine tens aqui em baixo um link onde podes sacar um calculador de bobines.
..o esquema n tem gafes?! lol ..ja tou a ficar um crack em electrónica!  Quanto há recepção se der mais de 3V não há problema nenhum.
Sim claro, mas o probe n é dar mais mas sim menos! pk qto mais der, mais eficiente é o circuito!..e dpx existem os reguladores d tensão..  E espero k dê mto mais, pk o mÃnimo k se ker é 3v para o bom funcionamento do rato (se este for alimentado c duas pilhas de 1,5v cada) e tb dpx n tou a ver um rato k possa levar uma bobine tão grande co a do tapete.. (claro k agora é so pra testar) http://www.cpdee.ufmg.br/~elt/docs/bobina.htmpara calcular a bobine usa a seguinte configuração: - Várias camadas. - diâmetro do núcleo, é o buraco interior da bobine. - diâmetro do fio (no meu caso era 1mm, no teu não sei) - largura do enrolamento, é o mesmo que o diâmetro do fio, pois só queremos um enrolamento. depois é só calcular. Agradecido pelo calculador!  Estas cenas dao mto jeito para kem n tem a teoria bem sabida! acho k vou tomar a liberdade de abrir um topico e colucar/informar este tipo de "calculadores"! Agora um dúvida: no uso do calculador, usando a indutancia de 190uH e pondo os valores k atrás indicaste, a resistividade ohmica do fio so fica pelos 300 miliohms e n pelos 120 ohms k usou para o calcula da bobine... n percebi  Qto ao fio de aparece na bobinagem do estator e do rotor deste tipo de motores de eletrodomesticos, n faço a ideia do diametro pk n tenho paquimetro para medi-lo, mas acho k é o normal dentro este tipo de motores, se alguem souber informar agradecia, mas vou tomar assumir k deva ser de 0,5 mm.. Pa acabar, ia pedir um mega favor a alguem!  Visto o 555 astavel estar bem dimensionado e por n saber fazer, podia alguem fazer-me a trilha pa fazer uma pcb? Deixo dicas e uma listagem de co quero meter os componentes:-Para o CI555, keria usar uma socket (4+4 pinos);
-no potenciometro 10K (R2) queria a furaçºao para levar um trimpot de veio vertical co o da foto;
-no condensador 0,01uF quero usar um par de pinos da regua de terminais femea (para poder eventualmente noutras situaçoes trocar p um 0,1uF);
-no condensador 1nF, queria tb usar um par de pinos, c indicaçao do + no eventual uso dum cond. eletrolÃtico;
-a saida do pino 3 do 555 queria tb meter um terminal femea da régua;
-para a alimentaçao 5v e ground da pcb, tb keria usar um par de pinos fêmea;
-e em paralelo c R2 queria meter 1+1 pinos, para uma eventual introdução dum dÃodo. aqui para ver melhor a foto e se isto tudo pudesse caber numa placa de 3,5x5cm, melhor pk ja tenho um pedaço c estas dimensoes!Então se alguem me puder arranjar a trilha em formato *.bmp, *.jpeg, *.tif ou *.pdf, ficaria mto agradecido!  Obrigado!
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« Última modificação: Outubro 29, 2007, 04:46:09 por Hugu »
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Hugu
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« Responder #20 em: Novembro 01, 2007, 06:36:12 » |
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Mas eu n kero pra já fazer placa de todo o circuito, so quero fazer uma plaquinha para o 555 astavel! Eu tenho 2 breadboard's dessas, uma d 850 contactos e uma mini de 270 contactos, mas tao ambas ocupadas com outros projectos e por ja estarem cheias, nem consigo continuar os projectos! :'( Eu curtia uma de mais contactos, mas são bué de caras! Lá se iam as minhas mesadas dum ano inteiro!  Mas co o 555 astavel está a ser mto requisitado, keria fazer uma "pcb universal" do 555 astavel, para puder variar a frequencia consoante as necessidades, por isso é k falei em régua de terminais femea para alguns dos componentes, e tb pk assim desocupava a breadboard e continuava os outros projectos k estão pendentes por falta de espaço... (k sao um contador, e o controlo dum motor dum disco rigido) Qto à placa de matriz de ilhas, placa de circuito impresso furadas, n aprecio mto e tb n sao baratas!.. Alguem ajuda-me c a trilha?  é pedir mto?..  Eu prometo retribuir o favor!  E qto à duvida dos 300mili ohms vs 120 ohms?  Agora um dúvida: no uso do calculador, usando a indutancia de 190uH e pondo os valores k atrás indicaste, a resistividade ohmica do fio so fica pelos 300 miliohms e n pelos 120 ohms k usou para o calculo da bobine... n percebi
Cumps!
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« Última modificação: Novembro 01, 2007, 06:39:37 por Hugu »
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resinba
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« Responder #21 em: Novembro 01, 2007, 20:54:34 » |
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O problema que vais ter com o circuito em questão (555), tem a ver com perÃodo, pois ele vai-te variar numa relação não muito linear. Como podes ver em baixo os dois exemplos. ____ ____ ____ _ _ _ | |_| |_| | ou | |___| |___| | mas o que se pretende é
qualquer coisa como esta:
__ __ __ | |__| |__| |
Ou seja o perÃodo "alto" teve ter o mesmo tamanho que o perÃodo "baixo".
Faço-me entender...
Mas, atenção que há maneiras para dar a volta a isso.
HEHEHE....
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Hugu
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« Responder #22 em: Novembro 01, 2007, 21:37:21 » |
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O problema que vais ter com o circuito em questão (555), tem a ver com perÃodo, pois ele vai-te variar numa relação não muito linear. Como podes ver em baixo os dois exemplos. ____ ____ ____ _ _ _ | |_| |_| | ou | |___| |___| | mas o que se pretende é
qualquer coisa como esta:
__ __ __ | |__| |__| |
Ou seja o perÃodo "alto" teve ter o mesmo tamanho que o perÃodo "baixo".
Faço-me entender...
Mas, atenção que há maneiras para dar a volta a isso.
HEHEHE....
Mas foi voce que me disse pra usar um 555 astavel para criar a tal frequencia dos 100 KHz, k irá atacar um 2N2222!  E acho k n tenho esse problema no circuito, pk o dimensionei para tar c um ciclo util mais ou menos à volta dos 50%...segundo o calculador k usei dum site k descobri na net especificamente para o 555 astavel, o duty (%High) é cerca de 54% para akeles componentes dakeles valores k postei atras na foto do circuito. E este é definido pela resistencia R1 pk neste caso é uma resistencia fixa de 1K ohm (até é o valor k costumam aconselhar para termos um periodo alto igual ao periodo baixo, duty cycle 50%) e dpx em R2 é k meto um trimpot (pk segundo o calculador, precisaria duma resistencia 6,5K para ter uma frequencia à volta dos 100KHz) e é esta resistencia (potenciometro) R2, k incide na frequencia do sinal de saÃda do 555! Eu acho k tou a fazer bem!  n tou?  Vc mm disse k a frequencia é para k qq coisa n aquecer mto (n percebei bem kual é o componente k pode aquecer), mas por isso mm é melhor usar um trimpot em R2, pk assim posso variar o seu valor (acho k é diminuir a resistencia) e c isto fazer aumentar a frequencia de saida do 555 se vir k a tal coisa tiver aquecer mto! E dpx termos um ciclo util mm a 50% é importante? Eu nem perguntei pk pensei k fosse irrevelante se n andar mto longe dos 50%.. Até pk dpx temos um compromisso n é? Se tivermos um periodo alto mto longo, pode haver o tal sobre-aquecimento e dpx temos de meter mais frequencia e entao pego no trimpot e diminuo a resistencia para a frequencia aumentar; mas se tivermos um ciclo alto mto baixo (para a mm frequencia, dá ciclo baixo maior), ja n temos tanto problemas em sobre-aquecimento mas podemos ter problemas em gerarmos poucas ondas electro-magnéticas, n é? Por isso é k tou a pensar meter um potenciometro em R2, para poder ajustar a frequencia do sinal k vai pro 2N2222. Digam-m se tou a pensar mal e ou a fazer asneiras! Eu acho k percebi mais ou menos co funciona o 555 astavel e k tb tou a entender a evoluçao deste projecto!  Mas sei lá, posso tar a ver mal as coisas!.. Cumps!
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« Última modificação: Novembro 01, 2007, 21:46:08 por Hugu »
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resinba
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« Responder #23 em: Novembro 01, 2007, 22:42:09 » |
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deixa-me calçar 1º, depois já reporto. Boas novaseste é o circuito que te tenho para impigir...   A placa já esta feita o problema é a extenção que consegui arranjar... *.DXF, dá para te orientares? Bem se der terás uma placa com cerca de 5cmx5cm, foi o melhor que consegui arranjar.
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« Última modificação: Novembro 02, 2007, 03:54:21 por resinba »
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Hugu
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« Responder #24 em: Novembro 02, 2007, 05:45:35 » |
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hum.. n querendo ser desagradável ou mal agradecido, mas pk me arranjou esse circuito? k mal tinha o meu? ..é k assim n fico a perceber..  Mas agradecido à mm...o *.dxf n é probe pra mim, tb estou familiarizado c esta extensao.. e aquele jack J1 é tipo k adptador? sao akelas cenas k se usa mto na electrificaçao duma casa, para unir cabos electricos?... fixe era se desse pra meter numa 3,5 x 5 cm, pk ja tenho a placa cortada c estas dimensoes...foi a k sobrou da do gravador de pic's k fiz! abr
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resinba
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« Responder #25 em: Novembro 02, 2007, 15:46:00 » |
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Passemos há explicação (pelo menos vou tentar).
Tu, com este circuito vais ter um Duty Cycle de aproximadamente 50%, não é bem mas está lá muito perto, isso graças ao dÃodo que na carga do condensador faz um "BYPASS" a R2 e R5, o que é maravilhoso, mas recuando. A formula para o calculo da frequência do 555 em modo astável é a seguinte:
f=1,44/((Ra+2*Rb)*C)
mas, também podes ir pela formula geral que é a seguinte:
para a saida a nÃvel alto...
T1=0,693*(Ra+Rb)*C
e para a saida a nÃvel baixo....
T1=0,693*Rb*C
f=1/(T1+T2)
Aqui está a bronca, sempre que o condensador C1 (no nosso caso) é carregado, ele é limitado por duas resistências... se colocarmos o dÃodo este vai fazer o tal By Pass a Rb. Para alem disso, quando montares o circuito, pões dois pinos de socket no lugar de C1 para poderes trocar este condensador conforme as tuas conveniências, com o circuito (ficas com tipo um gerador de sinais), quanto aos potenciómetros usa um do tipo duplo linear, para a resistência que varias ser sempre a mesma para os dois potenciómetros.
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« Última modificação: Novembro 06, 2007, 01:34:16 por resinba »
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« Responder #26 em: Novembro 02, 2007, 20:32:25 » |
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« Responder #27 em: Novembro 03, 2007, 20:42:56 » |
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afinal tenho alguns problemas em abrir esses *.dxf's!  ..ou tenho probles de biblioteca ou entao abre-me um cena k com os bonecos, mas n me diz se é cond. ou resistencia e nem aparece os valores ..  Entretanto saquei um soft de pcb's k aki o ppl gaba mto, mas por infelicidade n abre *.dxf's..mas tb n me consigo desenrascar-m c akilo!  pk na vez de a biblioteca me aparecer c os nomes dos componentes (LM555), aparece-me c os codigos de package, smd's (estes ainda sei pk são akele formato pekeno), agora as outras siglas!... k frete Melhor arranjar o k vc usa! Qual usa? Qto à explicação..ainda tou a assimilar, tb n é facil pra kem tem poucas bases ou saiba os principios básicos!  As formulas tb ja sabia delas...mas é melhor corrigir a da frequencia, pk f=1/T Mas gracias! Aqui está a bronca, sempre que o condensador C1 (no nosso caso) é carregado, ele é limitado por duas resistências... se colocarmos o dÃodo este vai fazer o tal By Pass a Rb.
Bronca?! entao tem bronca e vc dá-me esse esquema?!  .. Para alem disso, quando montares o circuito, pões dois pinos de socket no lugar de C1 para poderes trocar este condensador conforme as tuas conveniências, com o circuito (ficas com tipo um gerador de sinais), quanto aos potenciómetros usa um do tipo duplo linear, para a resistência que varias ser sempre a mesma para os dois potenciómetros.
por isso é k keria fazer uma pcb só c o 555 em astavel c akeles requisitos todos!  Kero uma cena mais universal para usar em várias cenas! um tipo gerador de sinais co disse! qtos aos 2 potenciometros n percebi, mas pelo k disse são para variar ao mm tempo right? ou seja R4 e R5 sao um só ou teem mm k ser separados mas c regulaçao igual (por isso é k me fala no pot. duplo linear?)? ..andei a sondar o site da Aquario (a unica loja onde vou comprar), mas essas cenas são caras e de 10K n encontro!  E à leirotronica é k n vou de certeza!! Q me aconselha? um de valor acima ou abaixo dos 10K? Obrigado e Abrs!
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« Última modificação: Novembro 04, 2007, 22:14:29 por Hugu »
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resinba
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« Responder #28 em: Novembro 06, 2007, 01:36:48 » |
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Erro resolvido (f=1/T) Quanto ao resto, vê lá se assim te desenrascas...   Depois reporta.
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« Última modificação: Novembro 06, 2007, 02:06:16 por resinba »
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Hugu
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« Responder #29 em: Novembro 06, 2007, 04:28:03 » |
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:'( eu ate tenho medo em reportar c o receio de ja estar a ser um chato, mas aki vai.. hj fui-me à loja e aproveitei pra trazer o tal dito potenciometro duplo.. e deram-me este bicho!!   ..pra alem de ter-me custado os olhos da cara, so me arranjavam neste formato...menos mal k afinal tinham de 10K, mas este tem os terminais noutra disposiçao k a pcb k me fizeste...  ...se n for pedir demais.... , senao diz-me k soft usas keu tento alterar! Abr
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« Última modificação: Novembro 06, 2007, 05:41:47 por Hugu »
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